15 comentarii
Ce intreb eu...ce raspundeti voi. Eu va solicit adresa magazinului si voi imi dati site-ul (buna dimineata...de pe site am luat adresa de e-mail).Nu sunteti seriosi.
as dori si eu pamant pentru bonsai,cum se procedeaza?,aveti un magazin de unde pot sa iau
dati comanda de ce cantitate va intereseaza, pe e-mail,lasati un numar de telefon si o adresa si va contactam noi imediat, pentru a va livra pachetul.
Multumim de interesul aratat fata de oferta noastra!
frumusei,dar numele speciei e trecut gresit:ce aveti aici e ulm chinezesc,ulmul japonez arata cu totul altfel.Va rog sa rectificati eroarea.
vezi pentru dumirire http://bonsaimania.com/bonsai_fichas/zelkova_parviflora.htm
Curios lucru,ma trimiteti la o pagina care confirma exact ce am spus mai sus,anume ca prezentati Ulmus parvifolia drept Zelkova serrata,ulmul chinezesc drept ulm japonez.Pe piata noastra inca nu am vazut niciun Zelkova serrata,dar din abundenta ulmi chinezesti.Ce ziceti,rectificati?
se pare ca ne apreciem reciproc, avand in vedere ca apreciez si eu dorinta dvs. de a va evidentia cunostintele in domeniu. Problema este insa alta: in actele de provenienta apare ca specie zelkova serrata. Aceste acte au fost verificate de niste institutii cu vechime si cu experienta in domeniu(si care dupa sargul cu care au controlat marfa si actele si asa mai departe, nu prea mi-au lasat impresia ca ar fi vrut ca aceste plante sa se vanda in Romania). Si va asigur ca plantele nu ajungeau pe site daca am fi scris pe actele de import alta specie decat cea din containere…..
Este adevarat ca si zelkova asta are si ea la randu-i niste subspecii :
Zelkova abelicea, Zelkova acuminata, Zelkova brownii , Zelkova carpinifolia , Zelkova carpinifolia 'Village Green' , Zelkova crenata , Zelkova cretica , Zelkova drymeja , Zelkova formosana , Zelkova hirta , Zelkova hyrcana , Zelkova japonica , Zelkova keaki , Zelkova nervosa , Zelkova oregoniana , Zelkova schneiderana , Zelkova schneideriana , Zelkova sicula , Zelkova sinica , Zelkova stipulacea , Zelkova tarokoensis , Zelkova ulmoides , Zelkova ungeri , Zelkova verschaffeltii , Zelkova × verschaffeltii , Zelkova zelkovifolia si nu in cele din urma si Zelkova serrata care si asta la randu-i are Zelkova serrata 'Aurea', Zelkova serrata 'Autumn Glow', Zelkova serrata 'Fastigiata' , Zelkova serrata 'Goblin' , Zelkova serrata 'Goshiki' , Zelkova serrata 'Green Vase' , Zelkova serrata 'Green Veil' , Zelkova serrata 'Halka' , Zelkova serrata 'Illinois Hardy' , Zelkova serrata 'Low Weeper', Zelkova serrata 'Musashino' , Zelkova serrata 'Nira' , Zelkova serrata 'Nire' , Zelkova serrata 'Parkview' , Zelkova serrata 'Spring Grove' , Zelkova serrata 'Urban Ruby' , Zelkova serrata 'Variegata' , Zelkova serrata 'Village Green' , Zelkova serrata 'Wireless', Zelkova serrata 'Yatsubusa' , Zelkova serrata 'Yrban Ruby' , Zelkova serrata var. Musasino
De asemenea, fara a vrea sa fiu tendentios, va aduc la cunostinta in cazul in care n-ati stiut pana acum, ca ulmul chinezesc (ulmul chinensis) mai este cunoscut sub mai multe denumiri, ca : zelkova parvifolia, ulmus parvifolia, iar in japoneza ca parvifolia Akinire microptelea , nire…..
Caz similar fiind spre ex. si Zelkova carpinifolia(sau crenata) cunoscuta si ca ulmul caucazian…
Domnule draga,va marturisesc sincer ca in viata mea nu am vazut atatea erori intr-un text atat de mic. Sa ma explic. Scrieti ca si'zelkova asta are si ea la randu-i niste subspecii' dupa care enumerati o lista impresionanta de nume care incep cu 'zelkova' si se termina dupa caz. Problemele apar inca din capul locului si continua in cascada;
-‘Zelkova; este un nume pentru gen si nu pentru specie,deci e incorect taxonomic sa tratati tot ceea ce urmeaza drept subspecie. Genurile au specii, nu subspecii.
-amestecati nepermis de grav speciile cu varietatile si cultivarurile, ce e mort cu ce e viu, ce exista cu ce nu exista, cultivarurile unei specii le asezati nonsalant in dreptul alteia,multiplicati illicit numarul speciilor cu denumiri alternative ale uneia singure s.a.md..Dupa cum urmeaza:
-Zelkova abelicea e una si aceeasi cu Z.cretica
-Zelkova keaki,Z.acuminata,Z.japonica,Z.hirta sunt sinonime ale Z. serrata
-Zelkova serrata var.Musasino nu exista.Adica nu exista o varietate in sens botanic cu a
cest nume.Varietatile nu se trec cu majuscule,ceea ce nu e cazul cultivarurilor.
-nu exista vreun cultivar al Z.carpinifolia care sa poarte numele de’Village Green’,in schimb exista in dreptul Z.serrata
-Z.tarokoensis este o varietate botanica a Z.serrata,nu o specie de sine statatoare.Ortografia corecta ar fi ‘Zelkova serrata var.tarokoensis’.
-si acum,fara sa fiu tendentios,urmeaza cireasa de pe tort.Vorbind cu atata eruditie despre Z.nervosa,Z.brownii,Z.ungeri,Z.zelkovifolia,Z.oregoniana treceti cu vederea un mic amanunt:ele nu exista;sau mai corect, nu mai exista,si anume de milioane ,zeci de milioane de ani.Asta pentru ca denumirile de mai sus refera la posibile specii ale genului Zelkova a caror existenta e inferata din dovezi paleobotanice.Cu alte cuvinte,sunt fosile si le gasiti in muzee,nu in gradini.
-cat despre Ulmus parvifolia vad ca aveti in continuare neclaritati Am sa fac o ultima incercare de a le indeparta(daca nu e vorba de incapatanare sau rea-vointa).Atunci cand o planta e incadrata intr-un gen sau altul specialistii apeleaza la niste criterii de asemanare sau deosebire.Cel mai important criteriu(dar nu singurul) este tipul de fruct.Daca fructele sunt de acelasi tip,cel mai adesea trage si plantele sub acelasi gen.de aceea avem in genul ‘Rosa’ atatea specii morfologic deosebite.Acum,tipul de fruct corespunzator genului ‘Ulmus’ este samara,iar cel corespunzator genului ‘Zelkova ‘ este drupa.Ceea ce le desparte definitiv in doua genuri separate.
Intelegeti acum de ce este o struto-camila denumirea aberanta de Zelkova parvifolia pe care o invocati pentru ulmul chinezesc?!Cand vreti sa stiti cum se numeste corect o planta va uitati intr-un nomenclator botanic international,nu dati ‘search’ pe net,caci riscati sa ajungeti aiurea(cum ar fi zipcodezoo.com) si sa nu intelegeti nimic.Si nu va incurcati nici cu denumirile populare sau cele comerciale,despre care credeti in mod naiv ca sunt descriptive sau informative la modul stiintific.
-Ar mai fi unele erori,dar le pot trece cu vederea.Cu referire la treaba cu actele de import,sa inteleg ca ati fost pacalit,primind dovleci in loc de pepeni.Dar asta nu va obliga sa pacaliti si dvs. ,la randu-va.Lasati sa se inteleaga ca sunt totusi dovleci,nu pepeni
Ce cred eu despre persoanele care scriu si fac la fel ca dvs. am sa va spun cu alta ocazie.
inseamna ca aveti o viata destul de scurta pana acum, insa, credeti-ma ca veti putea pe parcursul vietii sa vedeti si sa auziti altele si mai si...
As fi incantat daca nu ati fi asa de agresiv, dupa parerea mea fara un motiv anume, si mai ales as fi incantat daca am putea colabora, avand in vedere eruditia dvs. in ale plantelor, care sincer vorbind, o apreciez(considerand mai ales aceasta discutie utila atat pentru mine cat si pentru altii interesati, caci in caz contrar as fi folosit acea tasta "sterge"....). Va apreciez cunostintele atat de temeinice, incat puteti aprecia asupra pozei unei plante, fara sa-i vedeti frunzele clar si alte trasaturi tipice speciei......Asta da stiinta..... S-ar putea sa aveti dreptate... Nu stiu daca ati remarcat sau nu, ca nu v-am contrazis pana acum ci v-am prezentat doar un punct de vedere...., dar nu-i asa ca dvs. sunteti singurul care aveti dreptate, nu? S-ar putea sa fi primit dovleci in loc de pepeni-cum ziceti(desi am avut grija sa primesc exact ce am cerut...), dar nu inteleg de ce dvs. care credeti ca stiti despre ce-i vorba, sunteti asa de agresiv.... Si apoi daca tot n-ati vazut zelkova in Romania si cu toate astea o identificati asa usor din dictionare si cartica de altfel multi altii pusi la punct cu teoria dar practica ne omoara.... ca e usor de teoretizat dupa poze si pagini de site caci carte nu prea cred....), nici nu trebuie sa fie, pe tema ce eu nu stiu, nu este, nu?
O denumire comerciala sau populara este firesc sa nu fie cea stiintifica asa cum spuneti, mai ales ca de aia e "populara" ori "comerciala"... e evident, nu credeti? Eu cand merg la piata cer de ex. salata, nu Lactuca sativa.....Cand voi vrea sa fac discutii "academice" la vanzare, o sa va anunt....
Oricum, va multumesc pentru disertatie si apreciez acest schimb de informatii dealtfel foarte util, zic eu....
Trist pentru mine insa, nu este sa aflu parerea dvs. despre mine(care sincer, nici nu ma intrereseaza) sau despre ceea ce este expus la vanzare, ci faptul ca aceasta incrancenare tipica unei anumite categorii de oameni,foarte inteligenti uneori(din pacate uneori....), dar din pacate si frustrati probabil tocmai din cauza acestei inteligente, nu pot purta o discutie in limitele unui bun simt primar, fara a fi atat de indarjiti si atat de .... porniti fara nici un motiv practic... La ce va foloseste aceasta indarjire? Sigur va ajuta sa cresteti in ochii dvs.(pe tema"mama ce tare-s si ce i-am zis-o !") si in ochii altora la fel ca dvs., insa nu cred ca spiritul dvs. combativ de data asta este necesar... Nu credeti ca aceasta disertatie ar fi fost mult mai placuta daca ar fi avut alt ton? Eu, avand mai mult pamant sub unghii decat dvs., din cauza ghivecelor probabil, apreciez cunostintele dvs. in ale zelkova( pe cae n-ati vazut-o decat in poze di cate ziceti dvs.), dar dati-mi voie sa va spun ca daca nu va convine puteti sa nu cumparati, puteti sa schimbati "ecranul" si mai ales, dati-mi voie sa va multumesc inca o data pentru aceste... opinii ale dvs. de care poate..... voi tine cont...
sunt foarte frumosi,asi vrea sa comand si eu unul pentu matusa mea
atunci va astept cu o comanda pe lucian1r@yahoo.com
sunt extraordinari si felicitari ptr cei care se pricep la asa ceva, intradevar e o arta. ica odata bravo mie imi plac la nebunie , am sa mai intru sai vad oricum iam ;;luat pe toti;; mult noroc pe viitor. pa pa
